謝瑍的自相矛盾，對華夏的讀書人來說是家常便飯，但鳩摩羅什哪裏有那麽多的漢家典籍來讀？他的精力大多都用在佛經上了。

  “什受教了。”鳩摩羅什道:“什定當總覽佛經，求解佛之真意。”

  “子明聞西域常有佛辯，可有此事？”謝瑍問道。

  “確有此事。”

  “所辯何事？”謝瑍問曰。

  “自是佛理。”鳩摩羅什道。

  “事不講不透，理不辨不明。”謝瑍道:“子明以為佛法之一切皆為虛妄，這種純粹的唯心論，將客觀主觀完全對立，割裂開來，無限誇大意識的作用，而將客觀存在視為虛無幻象，雖然有助於佛教傳教，但將是巨大的隱患，還請大師仔細琢磨。”

  “居士有何高見？”鳩摩羅什微笑道。

  “首先我從不否認心的意識的作用，但念力或稱意識或作相從何而來？”謝瑍道:“‘心’之念力自是由‘心’而來。心為客觀存在之物，念力乃是由心而生。所以，佛說相由心生，是對的。那麽相也就是由‘心’而定，這就是說心決定著相。心是客觀之物，相是心生之物。”謝瑍笑道：“故子明以為客觀之物決定著意識之相。”

  “按居士所言，如客觀之物為虛幻，意識之相即為虛幻？”

  “什大師，何為客觀之物？客觀之物乃真實存在的現實而非虛幻，否則不能稱其為客觀。如無客觀之物，就沒有產生相的客觀實在，也就無相。無相並非虛幻，大師您說對嗎？”謝瑍道。

  “居士請繼續。”鳩摩羅什不可置否道。

  “譬如：這一杯水。”謝瑍指著案幾上的一杯水道:“這杯水是客觀存在的，雖然按照佛義，這隻是表象。如果一切皆為虛妄，那這杯水是虛的，不存在的。可它明明在啊，為什麽說不在呢？這顯然不符合佛家弟子不打誑語的戒律。那好，我們看到了，這杯水確是存在的；但這杯水放在這裏，慢慢地水就沒了，杯子空了。但這並不說明這裏的水不曾存在過，隻是這杯水轉化成了我們看不到的形態。但它依然是客觀存在的，絕不是虛幻的。再譬如，說到一頭牛或者一匹馬，你們每個人腦子裏立刻就出現牛和馬的樣子，因為牛和馬是客觀存在的，我們都見過，所以牛或馬的影像一下子就反映在我們的意識裏。如果沒有見過牛和馬，你就不會產生那個相。你可能會產生很多念想，他是什麽樣子呢多高多大多重，幾條腿，什麽顏色等等一係列的念，但這些念都不是牛或馬，可能是別的。所以隻有客觀存在才能給我們的意識留下‘相’，我們的“心”或者意識才能反映出來。那麽我們沒見過或沒聽說過的，產生不了相或者相非相，並不影響那個客觀存在的真實，隻是我們現在還沒認識到而已。我這樣說，大師覺得可以嗎？”

  “居士之言，什已明白。”鳩摩羅什道:“居士是說，客觀存在決定了我們的心生的‘相’，而相是否產生，並不影響那個客觀存在。有我們沒有認識的客觀存在，但心中的相，必有客觀存在相對應。”

  “善！”謝瑍道:“什大師果然睿智！”

  “居士過譽了。”鳩摩羅什道:“那我佛之形象，應亦有客觀存在相對應，我佛之存在亦屬客觀存在了。居士為何不信我佛呢？”

  “什大師，你見過佛陀嗎？”謝瑍笑道:“你沒見過，你見的隻是別人口中、佛窟雕塑、畫像等中的佛。佛說不妄斷，子明也不妄斷，不能以某之無來否定什大師之可能有。因為我們沒見過的東西很多，不能因為我們都沒見過就否定它的存在。但在得到證實之前，不應妄信妄傳妄言。這應符合佛意吧？”謝瑍的目的很明確，不想提前鳩摩羅什傳佛法的時間。曆史上也是在此呆了17年之後，到了長安才開始正式譯經的。謝瑍提出這些東西，就是讓鳩摩羅什去思考，去完善。

  “多謝居士！”鳩摩羅什合掌施禮。

  “什大師，子明有句話，不知當講與否。”謝瑍問道。

  “居士但說無妨。”鳩摩羅什合掌道。

  “大師當知，我華夏文字雖有指示象形之別，亦有形聲會意之分，還有轉注假借之類，但漢文字的起源歸根結底乃象形文字，即從表形、表意到形聲不斷進化，而字的形體也從圖形向筆畫演變。這個過程，即使不去計算三皇時期的時間，從五帝時期開始至今也有三千多年了。漢字經曆了漫長的數千年的發展甚至更長時間的改進洗禮，才有了如今的漢字，而現在的漢字和當初那些刻在岩壁、貝殼上勾勾畫畫已經截然不同，這凝聚了我族曆代先輩的智慧和心血。其中一字多義，一義多字，一字多音，比比皆是，此外還有大量的通假字等，數不勝數，更不用說一音多字了。一字之差，或謬以千裏，或貽笑方家，欲翻譯好佛經，漢字使用不可不慎。大師西來，缺少漢學基礎，想真正學好漢字，掌握漢字，並準確使用漢字，而且要譯經，絕非易事。”謝瑍這段話說得相當的鄭重，令一旁的諸人凜然起敬。

  鳩摩羅什大師凝眸頷首，麵色肅然道：“居士金玉之言，什當謹記。什必傾盡心力研習漢學，以避使用不當之虞”。

  謝瑍看看一臉莊重的羅什大師，突然想起一件事，不由心中一動。

  “羅什大師，請恕子明冒昧了。”謝瑍轉頭，麵帶微笑向鳩摩羅什道。

  謝瑍說著，鋪開一張紙，拿起筆來，寫了一個楷書的“佛”字，又寫了一個隸書的“佛”字，最後寫了一個金文的“佛”字。

  三個佛字一字排開，眾人看得莫名其妙，謝瑍微微一笑。

  “這個字諸位都認識，就是‘佛’字。佛字拆開來，就是人弗二字。人字不用贅言；‘弗’，不之深也，語出《公羊傳》，是‘不’的同源字。如此以來，“佛”本義即非人也。”謝瑍正色道：“當然也可以理解為去人欲為佛。總之，佛非人。顯然佛字早就存在，不是今人杜撰的。是否我華夏祖先早就闡明了佛的本意？”

  “阿彌陀佛……”鳩摩羅什眼神一凝，高誦佛號。

  “還有‘僧’之一字。”謝瑍接著笑道：“‘僧’字拆開為人曾，那豈不是說，僧，曾經是人？做了和尚，成了僧，禁人欲絕人倫，也就不再是人了吧？我華夏祖先數千年之前，造字之初，難道就預料到了幾千年後會有佛教和佛僧出現嗎？”

  謝瑍這些話，有些誅心。可是憑現在的羅什及在座的諸人，卻是無法和謝瑍辯論有關漢字的來源。要追溯“弗”字的字義，最早的解釋是“說文解字”，在那個時代在座諸位有哪位能看到這樣的書籍？所以，羅什縱然修持數十年佛法，大有不動如山之態，聞聽此言，仍然麵色一震。而其他的僧人，卻是麵色大變。特別是如慧寧這樣的漢人，難道我們孜孜以求的佛，竟然是早就被祖先定為“非人/不是人”的異類不成？而張虎和薑孝就不同了，他們聽不懂上麵謝瑍和羅什關於佛法的爭論，但這樣的拆字說法卻是看得清清楚楚明明白白，心中大爽，不由對謝瑍衷心佩服，也不知道大少爺的腦袋是怎麽長的。想這個羅什大師名聞天下，被苻堅及呂氏等如此看重，其所傳之法在大少爺麵前，竟然如此不堪一擊。

  慧寧等人咋聞如此驚世之語，顯得無所適從。鳩摩羅什麵色肅穆，雙掌合十，高誦佛號，才讓慧寧等人麵色稍安。

  看到他們的表現，謝瑍心中一笑，稍傾才又說道：“當然，你也可以理解為，佛，非凡俗之人，是世外高人；僧，曾經是人，現在當僧人成了要成為非凡俗之人的人。諸位，現在是不是感覺比剛才好多了？”

  謝瑍本意在勸解，可眾人聽了謝瑍這樣的話，不但沒覺得放鬆，反而覺得像是諷刺，氣氛一時尷尬。倒是張虎和薑孝心中竊笑不已。

  “大師莫怪。”謝瑍道:“子明不懂佛法，望文生義而妄議之，還請大師海涵。但人曾可為僧，人弗能成佛，這是某之觀點。得罪了。”說罷，謝瑍抱拳示歉。

  “居士客氣了。”鳩摩羅什道:“居士所言，自有其道，什亦有所得。羅什希望能跟隨居士同行，一來討教華夏文字之學，二來相互交流印證佛法，三來討教譯經之法。”謝瑍聽得頭大，他哪裏知道怎麽譯佛經，那都是18年後鳩摩羅什的譯文。

  謝瑍本意是要告訴鳩摩羅什，信仰自由，不能強行傳教；同時，指出佛經中的一些為人詬病之所和可能出現的弊端，以及他對不事稼穡的出家人的不以為然。他可能不知道，今日一番辯論，實在是幫了鳩摩羅什的大忙，使其認識到漢語言文字學對於他將來的譯經傳教的重要性，堅定了鳩摩羅認真學好漢語的決心，鳩摩羅什後來成為一代漢語言文字大師，與此脫不了幹係。後來鳩摩羅什在他的《東土記》裏詳細記載了兩個人第一次相見的情形和辯論內容，稱謝瑍大有佛心，能辨真偽，實東土佛教之護法。特別是謝瑍對於文字的追溯和解釋，給了他特別深切的震撼，在那一瞬間，竟然對修持了數十年的佛法有了動搖。也正因為這個原因，才使他比較容易的接受了謝瑍修經的建議。

  本來謝瑍還想再寫一個“佛”字，就是後世那個獲得中國專利的“佛”字書法，聽了羅什的話後，頓時沒了興趣。

  這正是：羅什有意隨君去，子明無心學梵來。